oliver
Sou investidor desde Janeiro de 2010. O meu primeiro investimento foi em letras do Tesouro Direto Em Agosto de 2014 comecei a escrever sobre investimentos Desde então, venho investindo e escrevendo

Comentários (44)

  1. Empresa boa, mas eita papel ruim e instavel

    1. Boa tarde Beto! Concordo! A empresa parece ter bons fundamentos. Acredito que parte dessa volatilidade referente ao papel está baseada no aumento de concorrência do setor.

  2. Eduardo Gomes
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    Ciel3 é sempre a mesma coisa: jogam o preço pra cima de 12,20, a galera empolga e aí começam a realizar.

    1. Jonathas Marques
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      Eduardo, agora repete comigo: eu sou uma sardinha
      Eu sou uma sardinha
      Eu sou uma sardinha.

      Faça esse exercício três vezes ao dia até aprender a lição.

      1. Boa noite Jonathas! Só na zuera? hahauhahaua

    2. Eduardo Gomes
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      Desculpa aí, Sr. Tubarão!!!

      1. Calma aí pessoal! hahahahaahah =)

    3. Boa tarde Eduardo! É a volatilidade do mercado é um “diabo” hahahahah =)

  3. Pedro Cavatti
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    Gráfico semanal está descontado indicando que a empresa ainda tem muito a subir.

    1. Boa tarde Pedro! Tomara! Eu sinceramente, olhando os números, acredito que CIEL3 não seja uma empresa ruim. Acho que ela poderia valer um pouco mais no mercado

  4. Thales Meneghetti
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    Rumo aos R$ 10. Kkk

    1. Boa tarde Thales! Aí não, né! hahahahaha

  5. O que justifica quedas como a de Hoje?

    1. Boa noite Beatriz, estou procurando informações sobre, mas, definitivamente, não se lhe dizer =/

  6. Márcio Vinícios
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    Não consigo entender esse mercado. Quando saíram os resultados que não foram nada bons, a ação subiu bem e agora tá caindo.

    1. Boa tarde Márcio! Sabe o que pode ser, talvez o mercado estava aguardando um resultado pior, mas aí quando saiu os números, foi observando que o negócio não está assim, tão ruim.

  7. Julia Couto
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    Ótimo artigo. Parabéns Oliver. Concordo com você sobre sobre Cielo. Se conseguir manter o market share vai continuar sendo uma das melhores ações da bolsas

    1. Boa noite Julia! Obrigado pelo feed! Olha, eu acredito que CIEL3 terá uma redução em sua margem, devido a grande concorrencia. Maaaaaaaas, talvez, com uma redução da dívida que está um tanto quanto alta, podemos ter uma compensação. =)

  8. Sandra Brisola
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    Vendi em R$ 11,90. Acho que fiz uma boa saída

    1. Sandra, estou rezando pela sua alma.

      1. Boa noite Renan! Mas como assim?

    2. Engraçado que todo mundo fala que vendeu no topo. Kkkkk. Vendeu a 11,90, máxima foi a 11,91 e não durou nem 10 segundos.

      1. Boa noite Van! Ahhh mas tem gente negociado naquele exato momento em que a ação chega no preço, sendo assim, é natural que haja essa “sorte” de acertar o topo =)

      2. Sandra Brisola
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        Van, Não posso fazer se você fica dormindo na frente do seu home broker. Estuda mais um pouco quem sabe você não consegue vender uma ação no topo também. Boa sorte!

        1. Eita pessoal =o
          Vamos tentar levar na esportiva os comentários =)

    3. Boa noite Sandra! Mas compro por quanto CIEL3?

      1. Sandra Brisola
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        Boa noite, Oliver. Entrei no mês passado em R$ 10,51.

        1. Massa! Mas você saiu da empresa porque erá só um trade, ou porque você desistiu da firma?

          1. Sandra Brisola
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            Saí, pq não era uma investimento de longo prazo mesmo.

          2. Ahhh, ta certo então! Sucesso em seus investimentos! =)

  9. Retração da ciel3 pode chegar até nos R$ 11,20, batendo nos 0,5 de Fibonacci no gráfico semanal.

    1. Boa noite Thunder! Espero que após essa retração a empresa consiga se valorizar um pouco =)

  10. Jander Souza
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    Se não tivesse tanta máfia por trás, essa ação já estaria no topo, acima de 20 reais.

    1. Boa noite Jander! Olha, não dúvida que haja muita influencia por aí, maaaaas, se a empresa for boa mesmo, você pode ganhar com os dividendos dela =)

  11. Thiago Tessarolo Souza, CFA
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    Boa tarde, Oliver

    Na minha opinião a CIELO, ao nível de preço atual (R$ 11,18), ou abaixo disso é uma excelente investimento de longo prazo. Porém, precisamos ter algum cuidado com o papel, porque apesar das notícias negativas de resultado, e de um Guidance com queda de 30% do Lucro Líquido para 2019, o preço do papel vem subindo. E nesse nível de preço, pequenas variações absolutas geram grandes variações relativas. Ao meu ver, o mercado está regindo de forma contrária aos fatos e às perspectivas de crescimento.

    Acho que o correto seria aguardar um pouco para ver a movimentação dos preços, porque a reação não está normal. O preço deveria estar para baixo após a divulgação dos resultados do 4T2018 e do Guidance realista divulgado.

    Novamente, considero um bom investimento, mas alerto para o timing. É preciso ver, ao preço atual, qual o dividend yield projetado e o alvo projetado para 2019.

    Se a relação P/L permanecer constante, o preço algo deveria seguir a variação do lucro (queda).

    Além disso, payout superior a 100% não é suatentável. Portando acho que devemos ficar de olho, ainda que seja uma empresa lucrativa (e muito).

    Por fim, os donos são Bradesco e Banco do Brasil. Portanto, a queda do papel não interessa para ninguém. Certo?

    Um abraço,

    Thiago Tessarolo Souza, CFA

    1. Boa tarde Thiago! Poxa cara, sem comentários para a sua análise. Você deveria ver uma possibilidade de lançar alguns artigos aqui no site (se ainda não lançou).
      Tua análise, aparenta ser bem mais profunda. Muito legal mesmo! É bem por aí Thiago! Acredito que CIEL3 é uma boa firma, é provável que a margem líquida sofra uma redução, mas com o futuro (se a dívida cair também) a margem ainda pode se manter acima dos 20% (algo bem interessante em minha opinião). E é lógico, gostou do papel? Observe mais de perto o mesmo! Antes de investir não fique só atento nas análises aqui realizadas e busque mais conhecimento! Acima de tudo, invista em empresas que você consiga compreender os números e suas variações.

    2. Luciano Amendola
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      Concordo plenamente!

      1. Boa tarde Luciano! Uma análise dessa poderia render um belo artigo! =)

  12. Thiago Tessarolo Souza, CFA
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    Grande Oliver!

    Sempre educado e intelectualmente honesto. Tenho respeito pro você.

    Só para deixar claro, entendo que o papel deve perder algo no curto prazo, e está perdendo, mas o meu call para o papel é compra, mas sem determinação de preço alvo ainda.

    E a compra visa o baixo P/L e bom dividend yield. Além disso, endendo que se o preço seguir em queda (não acredito) a probabilidade de um OPA crescerá, o que poderia ser uma boa.

    Eu estou devo voltar para o papel assim que determinar o dividend yield futuro, mas estou inseguro sobre o payout, porque o nível de payout atual me parece exagerado para longo prazo. Imagino que a empresa esteja alterando a estrutura de capital (Debit/Equity).

    Então, é isso aí. Meu call é compra, e minha tese é essa. Entendo ser uma boa empresa e bom investimento ao preço atual, mas o futuro não é dos mais favoráveis para ganho de capital a longo prazo, a não ser que a relação P/L estique (o que é possível).

    Um abraço, meu amigo.
    Um abraço, pessoal.

    Atenciosamente,
    Thiago Tessarolo Souza, CFA

    1. Agradeço o carinho Thiago! A sua análise agregou muito o conteúdo do artigo! (a sua análise e os comentários de todos!) Abraço! Muito obrigado!

  13. Thiago Tessarolo Souza, CFA
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    Oliver e demais leitores,

    Como teci comentários positivos sobre a Cielo (CIEL3), me sinto na responsabilidade de compartilhar com vocês uma linha de pensamento mais aprofundada que deve ser levada em conta. Vamos lá:

    (a) O Lucro Líquido (Controladores) da CIELO em 2018 foi de R$ 3.341.909. Esse é o lucro “distribuível”, sobre o qual o payout deve ser calculado. A empresa distribuiu R$ 3.500.000 entre JCP e Dividendos. Isso representa um payout de 105%, que não é sustentável ao longo do tempo, porque se uma empresa distribui mais do que gera, no limite você leva o patrimônio líquido da entidade para zero, o que é uma situação “impossível”. Então, esse payout deve cair para algo igual ou menor que 100% assim que a empresa atingir a estrutura de capital que considera adequada. Seguindo:

    (b) A empresa publicou um guidance em que estima uma queda de 30% no lucro líquido para 2019. Isso leva a conta para um lucro líquido de R$ 2.339.336. Ok?

    (c) Se o número de ações permanecer constante em 2.714.240, o que não é provável, o LPA (Lucro por Ação) cairá de R$ 1,2313 para R$ 0,8619. E o mercado, reagiu com alta nos preços do papel. Estranho, certo?

    (d) Supondo que a empresa reduza o payout para 100%, o que é uma possibilidade, mas não sei se é razoável, ela distribuirá R$ 0,8619 em dividendos e juros sobre capital. Isso significa uma queda de 33,17% nos dividendos (maior que a queda do LPA, dado o ajuste o payout de 105 para 100%). Se o payout for ajustado para 80%, o fluxo em dividendos cai em 46,5%. Acho que não será o caso. Voltemos para payout de 100% por didática.

    (e) Ao preço de R$ 10,42 (06/02/18 às 17:59), o Dividend Yield projetado seria de 8,23%. O que é uma boa notícia. Porém, pode vir tributação complementar por aí.

    (f) Por outro lado, se a relação preço/lucro (P/L) permanecer constante, qual seria o preço alvo para 31/12/2019? Vamos lá? R$ 0,8619 x R$ 10,42 / R$ 1,2313 = R$ 7,2939 por ação. Portanto, queda de 30%, seguindo a queda do lucro por ação. E isso é preocupante. Muito. E o mercado reagiu com alta nos dias imediatamente posteriores à publicação dos resultados. Estranho, parte II. E não vem com essa de que estava precificado, porque não estava. Vide revisões dos analistas.

    (g) Então, há um bom dividend yield, e um péssimo retorno em capital previsto para um período de 1 ano.

    (h) Assim, quem investe em Cielo agora, prevê que a relação P/L deve esticar. E isso só ocorre, quando o papel passa a receber fluxo de compradores. E nesse ponto eu me pergunto: “Por que isso ocorreria?”. E resposta é “não faço a menor ideia”. Pelo menos não agora. Mas deveria haver algum evento deslocando a curva de demando do papel para a direita, que com oferta constante, elevaria o preço de mercado do ativo. Mas o que seria isso? Investimento estrangeiro? Talvez? Então, acho que as atenções deverão estar nos gráficos, principalmente no volume.

    (i) Quem entra no papel para longo prazo tem que apostar numa reversão dessa tendência de queda no LPA, pelo menos para estabilização. Porque voltar a “mandar no mercado” a CIELO provavelmente não vá.

    (j) A CIELO publicou os resultados dia 28/01/19, após o pregão. Eu pensei que ação iria desabar. Subiu 4,87% dia 29/01/19. Me senti mal (detesto não entender). Depois… +1,49%, +3,02%, +0,75%… (Putz!), e… -2,58% (04/02), -4,61% (05/02) e -7,42% (06/02). Acumulado desde a publicação? – 4,96%. Ufa, agora me sinto bem melhor. Faz sentido, pelo menos.

    Em resumo, ainda que seja uma boa empresa. Ainda que do Dividend Yield seja alto. Ainda que tudo o mais… é preciso ter atenção ao papel. Porque perder capital é duro para qualquer um. E você dá mais valor para o que perde, do que para o que ganha. E a tendência dos fundamentos não é boa. Digo a trajetória dos números. Não é esse tipo de tendência que normalmente rende bons frutos. O contrário sim.

    Então, sabendo que a empresa é boa (em si), acho que é momento de esquecer os fundamentos e voltar os olhos para o gráfico de preços, e entender a formação de alguma tendência clara de alta ou de baixa, com alguma alteração representativa em volume, que justifique uma inflação da relação P/L.

    A análise fundamentalista, não elimina a utilidade da análise técnica, porque o mercado é livre para se movimentar contra ou a favor dos fundamentos. E qualquer um pode aproveitar movimentos, mas sempre cientes do quadro.
    Minha sugestão é aguardar para tomar ação, porque a companhia deu um guidance claro e negativo, o mercado está ciente, e agora resta entender em que patamar os preços se estabilizarão. E, na minha opinião, o que vai mandar é fluxo. E Bradesco e Banco do Brasil são capazes de movimentar compras em volume para sustentar o preço reduzindo o “free-float”. Fica a dica.

    Para quem leu até aqui. Um forte abraço. Prometo não fazer mais esse tipo de post.

    Thiago Tessarolo Souza, CFA

    1. Thiago, fica a vontade! Pode continuar escrevendo aí! A sua opinião é muito interessante e carregada de conteúdo. Sem falar que é importante ouvir e ler a opinião de outras pessoas. E assim que conseguimos aprimorar ainda mais nossa avaliação de ativos! Desde o papo em ABEV3 já mencionei algumas vezes o ROE de outra empresas. É uma bom indicador! Bom, o que nos resta a fazer agora é acompanhar o desenrolar de CIEL3 no mercado =)

  14. Thiago Tessarolo Souza, CFA
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    Boa noite, pessoal. Grande, Oliver! Tudo bem?

    Hoje a CIELO (CIEL3) retirou o guidance de lucro para 2019, e rebaixou a distribuição de dividendos de para 30%. Já havia reduzido o payout de 105% em 2018 para 70% no 1T19. Por favor, revisem meus comentários publicados em 02/2019.

    Além disso o papel caiu bastante, e hoje está próximo do alvo previsto nos comentários, com base no guidance e P/L médio.

    O que quero dizer com isso é que a tendência dos fundamentos precisa ser levada em conta sempre. E tomem cuidado com Dividend Yield (TTM)… com relação aos 12 meses passados.

    Aqueles que entram em um papel com base no Dividend Yield devem olhar para o passado, mas decidir com base nos dividendos futuros (Forward Dividend Yield).

    Um abraço a todos.
    Thiago Tessarolo Souza, CFA

    1. Bom dia Thiago! Tudo certo cara, e com você! Seja bem vindo, e quando precisar, pode comentar a vontade! Obrigado pelas informações! Abraço!

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